Гудрет Гасангулиев: «Иса Гамбар пользуется методами шоу-бизнеса» - ИНТЕРВЬЮ
Баку. Эльнур Мамедли – АПА. Интервью АПА с председателем Партии единого Народного Фронта Азербайджана (ПЕНФА) Гудретом Гасангулиевым.
- В настоящее время внутри оппозиционных партий начались серьезные поиски агентов. Как Вы смотрите на это?
- Я вообще несерьезно отношусь к поискам агентов в рядах оппозиции в преддверии выборов, независимо от того, реальной оппозицией она себя называет, или конструктивной. Именно из-за этого оппозиция ушла от основных целей. А это привело к тому, что в вопросе решения проблем общества, подготовки альтернативной платформы решения этих проблем нет никакого прогресса. Кроме того, и внимание общественности отвлекается от основных проблем. Что касается агентов, то в свое время очень жесткие обвинения в этой связи были выдвинуты Гурбаном Мамедовым в адрес самого Исы Гамбара. Гурбан Мамедов требовал, чтобы на Гамбара подали в суд. Считаю и эти обвинения, и ответы на них неуместными. Думаю, что сегодня внимание общества должно быть направлено на коренные конституционные реформы в стране.
- Среди раздающихся обвинений есть и обвинения в работе на власти, причем среди них называется и Ваше имя…
- Да. И в недавних материалах в прессе, и в дебатах между Фазилем Мустафой и рядом журналистов, проводимых в газете «Ени Мусават», называется мое имя. Во время дебатов говорится якобы о чьей-то непоследовательности в политике. Участвующие в дебатах молодые журналисты иногда неуместно обвиняют Фазиля Мустафу, затрагивают даже вопросы морали. Этим они встают на защиту своего лидера и якобы сражаются за какие-то ценности. Не знаю, почему Фазиль бей в этих дебатах не затронул некоторые вопросы. Я обращаюсь к этим молодым людям, зная, что эта газета является местом работы для них и сейчас очень трудно найти работу в другом месте. Как знакомому с Али Керимли человеку, мне известно, что он иногда заказывает подобные статьи. Однако пусть они сначала узнают, кем является этот лидер, идеализированный ими и объявивший, что они якобы вместе ведут борьбу за какие-то ценности.
На этих дебатах очень много говорили про Эльчибея. Пусть они посмотрят, с кем они сегодня работают, пусть они спросят у Азера Ахмедова о его связях с генеральным прокурором того периода Эльдаром Гасановым, который арестовывал фронтовиков. Пусть они немного поинтересуются студенческими годами Али Керимли. Недавно Али Керимли написал статью «Как я остался жив». Он называет только одного из тех, кто был рядом с ним в машине во время событий 20 Января, имени другого человека не называется. По его словам это был некто по имени Сабир. Пусть они найдут этого человека, выяснят, что на самом деле произошло в то время. Пусть расследуют, каким образом в газете «Красная звезда» появилось принадлежащее ему удостоверение члена Комитета обороны. И только после всего этого пусть они оценивают вопросы морали. Они говорят о последовательности в политике. Если так, почему же Али Керимли 27 апреля 1991 года подал в отставку из рядов Народного Фронта? Я в тот год поднял вопрос о проведении 27 апреля дня оккупации Азербайджана. Из 15 членов правления лишь 9 человек меня поддержали, и мы провели это мероприятие. Однако Али Керимли заявил, что против этого и поэтому выходит из НФА. Если говорят о героизме, пусть они это расследуют. Накануне раскола ПНФА группа фронтовиков проводила совещание в штабе ДПА. Почему у Али Керимли не хватило тогда мужества прийти и выступить перед ними, сделать шаг, чтобы предотвратить раскол Фронта?
- В то время в партии выдвигалось такое предложение?
- Мирмахмуд Миралиоглу и Али Масимов занимались расколом ПНФА. Лично я предложил ему выступить – это происходило 19 августа 2000 года. Но у него не хватило смелости. Я выступил. Там тоже устроили спектакль, будто бы Абульфаз Эльчибей позвонил и поддержал конференцию. Хотя в то время Абульфаз бей находился в коме. Поэтому мое выступление не имело успеха. ПНФА и «Мусават» должны были пойти на выборы единым блоком. Но этого не случилось. Сначала зарегистрировали «Мусават», а ПНФА – нет. «Мусават» предал союзничество. Потом зарегистрировали и ПНФА. На выборах место предоставили ПНФА, а не «Мусават». В то время был подписан договор о том, что ПНФА не пойдет в парламент, но Али Керимли впоследствии нарушил его. Пусть они проверят, если уж речь идет о последовательности, почему их лидеры предали своих союзников. Пусть заглянут в газетные публикации до 2000 года и сравнят с нынешними. Как случилось, что Али Керимли на парламентских выборах 2005 года предал союзников и принял решение остаться один? И после этого, стоило полиции стукнуть его дубинкой по голове, оказался впереди группы и сбежал. Это было видно и в эфире. Если он решил проводить сидячую забастовку, почему сбежал? Если он принял такое решение, то должен был оставаться на месте, даже если побьют и даже если убьют. Кому нужна была эта провокация? Пусть эти самые журналисты спросят у Лалы Шовкет, почему она сказала тогда, имея в виду Али Керимли, что не каждый, кто в брюках, мужчина. Или пусть спросят у Сардара Джалалоглу, почему он называл Али Керимли «ланью власти». Я еще не говорю о ряде статей в «Ени Мусават». Только после того, как они найдут ответ на эти вопросы, могут кого-то обвинять. Придет время, когда эти самые молодые люди поймут, что эти ценные идеи являются в действительности авантюрой. Люди, которых они считают лидерами, никогда не могли принимать независимые решения. Они управляются какими-то внешними иностранными силами, или же какими-нибудь силами изнутри. Поэтому я посоветовал бы этим молодым людям занять место около независимых политиков, или же найти лидера в своих рядах и вести борьбу за объявленные идеи.
- Существуют ли внутри оппозиции партии, работающие на власть?
- Мне всегда хотелось, чтобы власть сотрудничала с оппозицией. И если между политическими силами не будет сотрудничества, не будет стабильности в стране и не будет найдено общего подхода в национальных вопросах. Но провозглашать идеи типа того, что кто-то является агентом, было бы неправильно. Я сожалею, что политик такого ранга как Иса Гамбар использует некрасивые выражения в адрес какого-нибудь сотрудника Министерства национальной безопасности. И если какой-нибудь сотрудник МНБ дает указания председателю партии, это тоже ситуация не из приятных. Председатель партии должен иметь возможность общаться с членами правительства. Если речь идет об иностранной агентуре, это должно быть расследовано. Иса Гамбар заявляет, что есть агенты, работающие на заграницу. Но этот человек не понимает, что главная работа оппозиции состоит в информировании широкой общественности, если правительство не выполняет свои задачи, поднимать вопрос о том, что, мол, тот-то работает на Россию, но МНБ не принимает меры. В действительности в последнем выступлении Иса Гамбар намеками дал понять, о ком идет речь. Фактически он сказал, имея в виду интервью Игбала Агазаде и Лалы Шовкет, что его слова достигли цели. Но его долг был высказаться открыто. На самом деле, это ничто иное, как демагогия. У них нет другого выхода, чтобы оставаться всегда на виду. Как у некоторых представителей шоу-бизнеса, которые устраивают скандалы, делают шокирующие заявления. Видно, Иса Гамбар хочет воспользоваться этим методом, так широко распространенным в обществе. Но эта тактика безуспешна.
- Как мы отмечали, звучат обвинения и в Ваш адрес. Вы не собираетесь писать статью?
- Были времена, когда я писал статьи, но не использовал это в широкой практике. Фазиль бей написал и высказал обществу свое мнение. Теперь Али Керимли пишет. Он ведь занимался профессиональной журналистикой после окончания университета. Опорочил политику, теперь собирается опорочить журналистику. Это безуспешная попытка вернуться в журналистику. И я не верю, что ему удастся добиться успехов. Вообще-то я нормально отношусь к тому, что политики иногда пишут статьи. Но в них должны быть отражены фундаментальные мысли относительно того, как решать проблемы в обществе.
- Сначала прозвучало предложение идти на выборы совместно с ПЕНФА со стороны Партии великого созидания, а теперь – от партии «Адалят». Как Вы расцениваете эти предложения?
- Я всегда говорил, что наша партия готова к переговорам. Мы не то, что можем пойти на выборы вместе с некоторыми париями, но готовы и объединиться с ними. Я не считаю, что в Азербайджане должно быть более 50 партий, - достаточно 4-5 партий. Я за то, чтобы в Азербайджане были проведены реформы, как во времена Петра I. Без такого рода реформ построить демократическое общество в Азербайджане будет невозможно. У нас партии играют в политической жизни страны роль декорации. Но конкретных предложений в связи с парламентскими выборами мы не получали.
- В настоящее время внутри оппозиционных партий начались серьезные поиски агентов. Как Вы смотрите на это?
- Я вообще несерьезно отношусь к поискам агентов в рядах оппозиции в преддверии выборов, независимо от того, реальной оппозицией она себя называет, или конструктивной. Именно из-за этого оппозиция ушла от основных целей. А это привело к тому, что в вопросе решения проблем общества, подготовки альтернативной платформы решения этих проблем нет никакого прогресса. Кроме того, и внимание общественности отвлекается от основных проблем. Что касается агентов, то в свое время очень жесткие обвинения в этой связи были выдвинуты Гурбаном Мамедовым в адрес самого Исы Гамбара. Гурбан Мамедов требовал, чтобы на Гамбара подали в суд. Считаю и эти обвинения, и ответы на них неуместными. Думаю, что сегодня внимание общества должно быть направлено на коренные конституционные реформы в стране.
- Среди раздающихся обвинений есть и обвинения в работе на власти, причем среди них называется и Ваше имя…
- Да. И в недавних материалах в прессе, и в дебатах между Фазилем Мустафой и рядом журналистов, проводимых в газете «Ени Мусават», называется мое имя. Во время дебатов говорится якобы о чьей-то непоследовательности в политике. Участвующие в дебатах молодые журналисты иногда неуместно обвиняют Фазиля Мустафу, затрагивают даже вопросы морали. Этим они встают на защиту своего лидера и якобы сражаются за какие-то ценности. Не знаю, почему Фазиль бей в этих дебатах не затронул некоторые вопросы. Я обращаюсь к этим молодым людям, зная, что эта газета является местом работы для них и сейчас очень трудно найти работу в другом месте. Как знакомому с Али Керимли человеку, мне известно, что он иногда заказывает подобные статьи. Однако пусть они сначала узнают, кем является этот лидер, идеализированный ими и объявивший, что они якобы вместе ведут борьбу за какие-то ценности.
На этих дебатах очень много говорили про Эльчибея. Пусть они посмотрят, с кем они сегодня работают, пусть они спросят у Азера Ахмедова о его связях с генеральным прокурором того периода Эльдаром Гасановым, который арестовывал фронтовиков. Пусть они немного поинтересуются студенческими годами Али Керимли. Недавно Али Керимли написал статью «Как я остался жив». Он называет только одного из тех, кто был рядом с ним в машине во время событий 20 Января, имени другого человека не называется. По его словам это был некто по имени Сабир. Пусть они найдут этого человека, выяснят, что на самом деле произошло в то время. Пусть расследуют, каким образом в газете «Красная звезда» появилось принадлежащее ему удостоверение члена Комитета обороны. И только после всего этого пусть они оценивают вопросы морали. Они говорят о последовательности в политике. Если так, почему же Али Керимли 27 апреля 1991 года подал в отставку из рядов Народного Фронта? Я в тот год поднял вопрос о проведении 27 апреля дня оккупации Азербайджана. Из 15 членов правления лишь 9 человек меня поддержали, и мы провели это мероприятие. Однако Али Керимли заявил, что против этого и поэтому выходит из НФА. Если говорят о героизме, пусть они это расследуют. Накануне раскола ПНФА группа фронтовиков проводила совещание в штабе ДПА. Почему у Али Керимли не хватило тогда мужества прийти и выступить перед ними, сделать шаг, чтобы предотвратить раскол Фронта?
- В то время в партии выдвигалось такое предложение?
- Мирмахмуд Миралиоглу и Али Масимов занимались расколом ПНФА. Лично я предложил ему выступить – это происходило 19 августа 2000 года. Но у него не хватило смелости. Я выступил. Там тоже устроили спектакль, будто бы Абульфаз Эльчибей позвонил и поддержал конференцию. Хотя в то время Абульфаз бей находился в коме. Поэтому мое выступление не имело успеха. ПНФА и «Мусават» должны были пойти на выборы единым блоком. Но этого не случилось. Сначала зарегистрировали «Мусават», а ПНФА – нет. «Мусават» предал союзничество. Потом зарегистрировали и ПНФА. На выборах место предоставили ПНФА, а не «Мусават». В то время был подписан договор о том, что ПНФА не пойдет в парламент, но Али Керимли впоследствии нарушил его. Пусть они проверят, если уж речь идет о последовательности, почему их лидеры предали своих союзников. Пусть заглянут в газетные публикации до 2000 года и сравнят с нынешними. Как случилось, что Али Керимли на парламентских выборах 2005 года предал союзников и принял решение остаться один? И после этого, стоило полиции стукнуть его дубинкой по голове, оказался впереди группы и сбежал. Это было видно и в эфире. Если он решил проводить сидячую забастовку, почему сбежал? Если он принял такое решение, то должен был оставаться на месте, даже если побьют и даже если убьют. Кому нужна была эта провокация? Пусть эти самые журналисты спросят у Лалы Шовкет, почему она сказала тогда, имея в виду Али Керимли, что не каждый, кто в брюках, мужчина. Или пусть спросят у Сардара Джалалоглу, почему он называл Али Керимли «ланью власти». Я еще не говорю о ряде статей в «Ени Мусават». Только после того, как они найдут ответ на эти вопросы, могут кого-то обвинять. Придет время, когда эти самые молодые люди поймут, что эти ценные идеи являются в действительности авантюрой. Люди, которых они считают лидерами, никогда не могли принимать независимые решения. Они управляются какими-то внешними иностранными силами, или же какими-нибудь силами изнутри. Поэтому я посоветовал бы этим молодым людям занять место около независимых политиков, или же найти лидера в своих рядах и вести борьбу за объявленные идеи.
- Существуют ли внутри оппозиции партии, работающие на власть?
- Мне всегда хотелось, чтобы власть сотрудничала с оппозицией. И если между политическими силами не будет сотрудничества, не будет стабильности в стране и не будет найдено общего подхода в национальных вопросах. Но провозглашать идеи типа того, что кто-то является агентом, было бы неправильно. Я сожалею, что политик такого ранга как Иса Гамбар использует некрасивые выражения в адрес какого-нибудь сотрудника Министерства национальной безопасности. И если какой-нибудь сотрудник МНБ дает указания председателю партии, это тоже ситуация не из приятных. Председатель партии должен иметь возможность общаться с членами правительства. Если речь идет об иностранной агентуре, это должно быть расследовано. Иса Гамбар заявляет, что есть агенты, работающие на заграницу. Но этот человек не понимает, что главная работа оппозиции состоит в информировании широкой общественности, если правительство не выполняет свои задачи, поднимать вопрос о том, что, мол, тот-то работает на Россию, но МНБ не принимает меры. В действительности в последнем выступлении Иса Гамбар намеками дал понять, о ком идет речь. Фактически он сказал, имея в виду интервью Игбала Агазаде и Лалы Шовкет, что его слова достигли цели. Но его долг был высказаться открыто. На самом деле, это ничто иное, как демагогия. У них нет другого выхода, чтобы оставаться всегда на виду. Как у некоторых представителей шоу-бизнеса, которые устраивают скандалы, делают шокирующие заявления. Видно, Иса Гамбар хочет воспользоваться этим методом, так широко распространенным в обществе. Но эта тактика безуспешна.
- Как мы отмечали, звучат обвинения и в Ваш адрес. Вы не собираетесь писать статью?
- Были времена, когда я писал статьи, но не использовал это в широкой практике. Фазиль бей написал и высказал обществу свое мнение. Теперь Али Керимли пишет. Он ведь занимался профессиональной журналистикой после окончания университета. Опорочил политику, теперь собирается опорочить журналистику. Это безуспешная попытка вернуться в журналистику. И я не верю, что ему удастся добиться успехов. Вообще-то я нормально отношусь к тому, что политики иногда пишут статьи. Но в них должны быть отражены фундаментальные мысли относительно того, как решать проблемы в обществе.
- Сначала прозвучало предложение идти на выборы совместно с ПЕНФА со стороны Партии великого созидания, а теперь – от партии «Адалят». Как Вы расцениваете эти предложения?
- Я всегда говорил, что наша партия готова к переговорам. Мы не то, что можем пойти на выборы вместе с некоторыми париями, но готовы и объединиться с ними. Я не считаю, что в Азербайджане должно быть более 50 партий, - достаточно 4-5 партий. Я за то, чтобы в Азербайджане были проведены реформы, как во времена Петра I. Без такого рода реформ построить демократическое общество в Азербайджане будет невозможно. У нас партии играют в политической жизни страны роль декорации. Но конкретных предложений в связи с парламентскими выборами мы не получали.
Внутренняя политика
В Азербайджане определены государственные органы, ответственные за развитие ИИ
По жалобам граждан Армении в апелляционном суде завершились выступления обвиняемых
Внеочередная сессия Милли Меджлиса завершилась